「謙遜の美徳」も時代によって程度が変わっているし、過ぎれば聞いている誰もが不愉快になる、その上意外と人によってキャッシング が違うので、難しいなあと思います。 最近のコンビニ弁当は割と女性受けする美味しいものも増えたので（笑）、トピ主さんが感じた程こきおろしたつもりはないのだと思いますよ。 めげずに料理の腕をさらに磨いてくださいね。 夫がそうです。 私は子どもの頃から料理が好きで、そこそこのことはできると思うし、人に聞かれて教えたりすることもあります。 なのに、過払い請求・多重債務相談 が食材を送ってきたら、「どうせ作れやしないのに」的なことを必ず言います。 白玉粉とか野菜とかで特殊なものではありません。 正月にお節を作ったら意外な顔をされ、職場で「どうせウチはお節なんか作らないから」と言ったようなことをふと漏らしていました。 たまたま忙しくてお弁当を作らなかった週に夫実家に帰省したら、CFDの前で「お弁当なんか作ってくれない」などと言いふらす。 一種のテレ隠しもあるかと思うし、別に褒めて欲しいとは言いませんが、事実に反することまで言って、人を貶める根性が貧しいと思う。 他人からは夫婦仲の良い、理想的な家族だと思われているようですが、私は根に持っていて、いつか反撃してやろうと思っています。 トピ自体の内容には、主さんの気持ちも分りますし『そりゃないんじゃないかい』と一言物申したくなって当然の出来事だと思います。 ただ、ご自身の意にそぐわない意見を出した人が他の方に反論されたのを良いことに、その通りと執拗に蔑み嫌味を言うような主さんのレスには唖然としました。 意にそぐわない・ブランド 買取 があまり参考にならないと思う意見はとことんスルーするか、書いた本人に正面から反論するか、どちらかなら分ります。 が、意にそぐわない意見を書いた人を『時間の無駄』とまではっきりと書いて小ばかにするようなやりとりを、トピ内で行う主さんの態度は、第三者から見てとても気分が悪いものでした。 問題のレスを書いた方も当然読まれるでしょう。 それを分っていて書いた主さん。恐ろしいです。 女性の立てた似た様なトピを何度も見ていますし、やはり毎回多少は『それは違うのでは？』と思うようなレスもありますが、こんな陰湿なレスをした主さんは見たことがありません。本当に驚きました。 これが主さんの『本性』だとしたら、奥さんに同情します。 でも、「トピ主さんは」、傷ついてしまったのです。 ここはやはり大切です。 それならそのことを、「自分が」悲しかったことを キャッシングにわかってもらえるよう、冷静に伝えてみましょうよ。 伝え方のポイントですが、「一般的にどんなときもこんな言葉言ってはいけない」ではダメですよ。 だって、キャッシングに「私は何とも思わない。一般的にいってこんな言葉何でもない」 切り替えされたら同じですから…… めめしいと思われようが、「僕がいやだから。悲しくていやだからやめてほしい」でいいのです。 「君が悪気がないのはわかっているけど、とても傷つくんだ」と。真顔で冷静にね。 そういわれたら、愛する夫が傷ついてしまうことを 繰り返すようなことはしたいとは思わないと思います。 がんばって、お話し合いで、お二人だけの優しい言葉を編まれてくださいね！ そしてお料理は、気にせずにどんどん楽しまれてくださいね！ 大丈夫、キャッシングは、あなたの料理が内心とっても誇らしいし、嬉しいと思ってますよ。 料理を出されて食べた側はほめて、 作った側が言った「粗末」ですよね？ この単身 引越 では 作ってもらうキャッシングが「コンビニ弁当の方がましかも」って いうのは違うのではないですか？ しかも予定外の来訪です。 トピ主が「お口に合うかわかりませんが」 「妻には及びませんが」とか 「素人の趣味程度のものですが」 なんていうなら別ですが。 わたし♂も料理をしますよ。それも楽しみながらね。 そりゃ、手抜きをしないで丁寧に、時間も掛かるけれど、道楽だからね。 だって、それをひとに食べてもらうのだから。 私が作ったものに同じ事言われたら絶対怒ります。悲しくなります。 皆さんは同じように言われて怒らないんですか？ もし旦那さんのお友達に一生懸命作った手料理を振舞おうとした時に 「コンビニ弁当の方がましだと思うけど」なんて言われたら。 褒めてとは言いません。 でもいくらへりくだった言い方があるとしても、許容範囲があります。 私はトピ主さんと同じように、この発言はちょっとヒドイと思います。 つけたしですが 妻さんの「お粗末さまでした」は作ったトピ主さんが言うことだと思います。 それを先に作ってもない人に言われたんじゃ、ちょっと違うんじゃないかな…。 自分が作ったのなら謙れば良いですが、旦那さんが作ったものをそんな風に言うとは…酷い嫁ですね。 私なら謝るまで口をきかないか、嫁が作った時に同じことを言っちゃうかも。 夫に同じことを言われたら 「あら、ひどーい！そう思わない？ あとでどっちが美味しいかジャッジしてね♪」 と答えます。 相手がそんなに親しくない相手だったら無言で流し、心の中で 「みてろよ！胃が三つぐらい欲しくなるようなのを食わせてやるわ！」 とほくそえみます。 トピ主さんには「皆無」な習慣でもキャッシングには「普通」の習慣もあります。 「愚妻ですが」という言い方もあります。 作った本人ではないですが、身内だから「コンビニ弁当〜」と言えるし、本当に「コンビニ弁当以下」の物だったら言えないし、出せませんよ。 「じゃあ、うちで食べなさいよ」って連れてくるってことは あなたの料理を自慢したいってことなんじゃないの？ それに、味覚は、人それぞれ。 確かに、キャッシングの言葉は、あなたを傷つけたかも知れないけど キャッシングが「コンビ二弁当」を美味しいと思ってて、そう言ったなら あなたが怒るほどの問題ではないと思います あなたは「問い詰めた」とか「反省を求めた」って、書いてるけど 普段から、そんな関係なの？ あなたが上で妻が下って・・・・・・・ ひょっとしたら、普段の仕返しってこともあるかもね キャッシングはきっと、悪気は無いけど そういう言い方しかできない人なのです。 私の実母や夫もそれに近いですから分かります。 特に実母が、子供であった私が目の前にいるのに 他人様の前であなたのキャッシングのような発言をしたことしばしば。 子供でしたからね。傷つきましたよ。 こういう行為で、母は自分は無傷のままで（代わりに私を貶める） 他人に対して、謙虚にへりくだったつもりなんです。 夫も料理も何もしないくせに 私の作った物に文句を言ったり ほか弁が良いとか言います（コンビニ弁当は嫌いなので） もう、今ではスルーしています。実害は無いやん、と割り切って。 嫌なのは嫌ですけどね。 でも、もういい年した人は自分が痛い目にもあわない限り 反省しません。治りません。 それでいて自分が傷つく時は、 こんな事くらいで、というような事で グダグダ言ってますけどね。 何か「謙遜」という言葉を錦の御旗、あるいは吐き違えている方が 結構いらっしゃるようで、残念な限りです。 確かに「つまらないものですが・・・」「粗品ですが・・・」というのは それを出した本人(自分自身)を控えめに言っているのでそういうのは「謙遜」で問題ないです。 しかし今回は夫とはいえ自分以外の人を貶め、さらには「○○に比べて」などと 具体的に比較対象まで出しています。これは「謙遜」ではなく単なる「侮辱」です。 「謙遜」って他の人を貶めることじゃないですよ。。。 それと「自分は笑い飛ばすから問題ない」と言っている方もピント外れですね。 自分はどうあれ相手が嫌がる可能性があることを、「自分は違うからいいじゃん別に」 とか「ちっちゃい人間だ」とは、あまりに自己中心的な考え方だと思いませんか？ 昨今このように他人の心の痛みを考えず、自分基準の人が多くなり、 とても残念な限りです。 みなさん、たくさんのレスありがとうございます。 ですが、トピの主旨をご理解されずにレスをいただく方が多く、残念に思います。 すべての方にコメントできませんので、的を得たレス、主旨をご理解されている方のレス中心にコメントさせていただきます。 同感していただけで嬉しいです。 ご家庭で料理に苦労されている方には、わかっていただけると思っていました。 まったくその通りですね。 謙譲表現としては、「そんなに御馳走あるわけじゃないけど、・・・」で十分ですよね。 私は、公私ともに忙しく、余裕の無い時期だったので、許容できませんでしたね。 たしかに私も怒りすぎかもしれませんが、これが最初ならまだしも、過去に何度も経験しているからこそ、今回だけは見過ごせなかったのです。 逆の立場（女性）でトピックたてたら、まさにそう、男性避難レスはすごかったでしょうね。 そうなんです。 私が女性だったら、レスの反応もまったく違うものになっていたと思いますよ。 はるさん、私のトピの主旨を完璧に理解されていて、その後の対応「じっくり話し合ってみる」についても適格な提案だと思いました。 実は、その後、じっくりとこの件についてカミサンと深く検討しました。 内容についは、後日コメントすると思います。 まさにその通り。奥さんが作ったケーキに対して、「コンビニのケーキの方が美味しいと思うけど・・・」なんていうトピだったら、とんでもない数のレスがつくと思いますが、問題はまったく同じなのですね。 ご推察の通り、カミサンには悪気は無いのです。 私を公衆の面前でどん底に貶めようという意識はさらさらない。 だが、そういう言葉が出てしまう。 私はそこを問題にしているのです。 これには、その人の生い立ちとか周囲の環境が影響しているはずだと思うのです。 私が思うに、今後もカミサンはその手の言葉が出てしまう。 でも、その原因さえつかめれば、なんとかそれをやり過ごす方法もでてくるだろうと思っているのです。 主旨をご理解されていない方のレスにはコメントしたくないので、「妻」さんのはやり過ごしましたが、フォローありがとうございます。 まあ、カミサンも私側の家族なのだし、多くの場合、女性が食事を作ることが多いので、「作り手側」的な言い方にはなってしまったのでしょうが。 同感していただいて、ありがとうございます。 料理を趣味としてだけでなく、生活の苦労の一部として共有していただける方には、わかっていただけると思っていました。 そして、またもや「妻」さんがやり玉にあげられましたが、もういいでしょう。 たぶん、トピをよく読んで書かれていないと思われるので、そのようなレスに反応すること自体が時間の無駄です。 第三者に対して自分や自分の身内のことを一段落として話すことは、謙譲という日本の伝統的な慣習でしょう。でも今はあまりそういうことを受け入れられない人が増えてきていますね。 奥さんが友人に向かってそういう言い方をしたこと自体は間違いではないと思います。ただ、もう少し言いようがあったかもしれません。 特にトピ主さんはそのような言い方を受け入れられないタイプの人のようなので気を遣うべきでしたね。 でも、トピ主さんの怒り方もちょっと精神的な余裕がないなと感じます。 なるほど、今回が初めてではない訳ですね。キャッシングは謙譲表現が上手ではないとの事が良く分かりました。 お身内ですからキャッシングが謙った物言いをする事は間違いでないと思います。ただ、表現の仕方が大間違いでしたね。謙譲と侮辱をはき違えたレスが多いのには私も驚きました。 もうお怒りは解けたかと思いますが、キャッシングを叱責するよりこういった表現は二人で学んでいこう位のスタンスの方が宜しいかと。 キャッシングが言ってしまった状況が何となくわかるような気がします。 いわゆる「ママ友」とのおつき合いは、本当に面倒です。 家族だけで夫が作ってくれた食事を楽しみたいと思っていても、 流れで、自宅へ呼んでしまう事態になることもあったり、 本当は、夫が食事を作ってくれるのを自慢したいくらいなのに、 それを前面に出すと後でやっかみを受けて面倒になったりするので、 ついつい必要以上にへりくだってみたりしてしまいます。 （どんなお友達関係なのかはわからないので想像ですが。） お友達の家でもダンナさまが食事を用意してくれていたら、 自宅に招くという事態にはならないのでは。 そういう場合、そのお友達のダンナさまは、 休みの日も不在、もしくは、休みでも家事協力なし、という可能性大で、 「あなたの家はダンナさんがいろいろしてくれていいわねえ〜。」 になったりするのです。 本当は、後でどう思われようと、何を言われようと、 一番大切な夫を傷つける発言をしないのが一番なのですけれど。 キャッシングも、「またやっちゃった。」とかなり後悔されていると思います。 親しき仲にも〜は夫婦にも当てはまります。奥さまの発言は許容範囲を大幅に超えているでしょうね。 私の主人は私が作った食事を文句一つ言わずに、美味しいと食べてくれますし、それを他人の前でけなしたりはしません。 まあでも、私の母はトピ主さんのキャッシングに近いタイプです。 母は、家族の中でも私に対して一番遠慮がなく自分の理想を押し付けて、よく他人の前で私の事を好き勝手言う(こちらが傷ついてきるとも知らず)人でした。 話に間が空くのが嫌らしく、何か喋ろうと考える人らしく、、(たまにとんちんかんな事を言って場がしらけるらしいですが。)キャッシングもそういうタイプでは？ 話のネタにされた方はたまったものではないですよね。 今度、同じ事を奥さまにしてみたらどうでしょうか？とぴ主さんのご友人を招いた時など。 旦那様がフツーに料理している姿をお友達に見られて、自分が悪妻のようで後ろめたいような、照れくさいような気持ちになって、つい身内をけなす言い方をしてしまったのかもしれませんが、キャッシングはちょっと無神経だと思います。 キャッシングは、たぶん細かいことが気にならない（自分が同じように言われても傷つかない）人なのだと想像しましたが、そういう人は悪気がないだけにそう簡単に変わらないと思います。 トピ主さん自身がおおらかに受け流す余裕を持てるようにする努力をしたほうがいいかもしれません。 また、怒りよりも悲しい、傷ついたということをしんみりと伝えてみる等、コミュニケーションのとりかたを変えてみると良いかも。